Cité du Vatican, 20 mai, 2024 / 1:14 AM
Lors de son premier entretien approfondi avec une chaîne de télévision américaine, le pape François a abordé un large éventail de sujets, dont la guerre en Ukraine, l'antisémitisme et la politique d'immigration des États-Unis.
Une partie de l'interview complète, qui sera diffusée lundi soir sur CBS, a été diffusée dimanche soir dans le cadre de l'émission phare de la chaîne, « 60 Minutes ».
Dans cette partie, le pape a répondu aux questions de la présentatrice de « CBS Evening News », Norah O'Donnell, par l'intermédiaire d'un traducteur. CNA a traduit ci-dessous les réponses du pape François à partir de l'original espagnol.
Sur la menace de famine à Gaza à l'approche de la Journée mondiale de l'enfance :
« La menace n'est pas seulement à Gaza. Pensez à l'Ukraine. Beaucoup d'enfants ukrainiens viennent ici. Vous savez quoi ? Que ces enfants ne savent pas sourire ? Je vais leur dire quelque chose [mimer un sourire]... Ils ont oublié comment sourire. Et c'est très douloureux.
Sur les guerres en Ukraine et ailleurs :
« S'il vous plaît, pays en guerre, tous, arrêtez. Arrêtez la guerre. Cherchez à négocier. Efforcez-vous de parvenir à la paix. Une paix négociée est toujours préférable à une guerre sans fin ».
Sur la montée de l'antisémitisme aux États-Unis dans le contexte de la guerre entre Israël et le Hamas :
« Toute idéologie est mauvaise. Et l'antisémitisme est une idéologie, et elle est mauvaise. Tout 'anti' est toujours mauvais. Vous pouvez critiquer un gouvernement ou l'autre, le gouvernement d'Israël, le gouvernement palestinien. Vous pouvez critiquer tout ce que vous voulez, mais pas « anti » un peuple. Ni anti-palestinien, ni antisémite. Non. ... Je prie beaucoup pour la paix. Et je suggère aussi : 'S'il vous plaît, arrêtez. Négociez ».
Sur l'immigration :
« L'immigration est un facteur de croissance pour un pays. [À O'Donnell :] On dit que vous, les Irlandais, avez émigré et apporté le whisky, et que les Italiens ont émigré et apporté la mafia... [rire] C'est une blague. Ne le prenez pas mal. Mais les migrants souffrent parfois beaucoup. Ils souffrent beaucoup.
À propos de la tentative de l'État du Texas de révoquer l'enregistrement de la Maison de l'Annonciation d'El Paso, au Texas, qui accueille des migrants :
« C'est de la folie. De la pure folie. Fermer la frontière et les laisser là, c'est de la folie. Le migrant doit être accueilli. Ensuite, on voit comment on va s'en occuper. Peut-être faut-il le renvoyer, je ne sais pas, mais chaque cas doit être examiné avec humanité.
Sur la « mondialisation de l'indifférence » :
« Voulez-vous que je le dise clairement ? Les gens se lavent les mains ! Il y a tellement de Ponce Pilate en liberté... qui voient ce qui se passe, les guerres, les injustices, les crimes... 'C'est bon, c'est bon' et qui se lavent les mains. C'est de l'indifférence. C'est ce qui arrive lorsque le cœur s'endurcit... et devient indifférent. S'il vous plaît, nous devons faire en sorte que nos cœurs ressentent à nouveau. Nous ne pouvons pas rester indifférents face à de tels drames de l'humanité. La mondialisation de l'indifférence est une maladie très laide. Très laide. »
Sur les cas d'abus sexuels dans l'Église :
« [L'Église] doit continuer à travailler. Malheureusement, la tragédie des abus est énorme. Et face à cela, une conscience droite et non seulement de ne pas le permettre mais de mettre en place les conditions pour que cela ne se produise pas. ... Cela ne peut être toléré. Lorsqu'un homme ou une femme consacré(e) commet un abus, toute la force de la loi s'abat sur lui ou sur elle. Sur ce point, de grands progrès ont été accomplis ».
À propos du document controversé du Vatican, Fiducia Supplicans, qui autorise des bénédictions pastorales limitées pour les couples de même sexe :
« Ce que j'ai permis, c'est de ne pas bénir l'union. Cela n'est pas possible car il ne s'agit pas d'un sacrement. Je ne peux pas le faire. Le Seigneur en a décidé ainsi. Mais bénir chaque personne, oui. La bénédiction est pour tout le monde. Pour tous. Mais bénir une union de type homosexuel va à l'encontre de la loi, de la loi naturelle, de la loi de l'Église. Mais bénir chaque personne, pourquoi pas ? La bénédiction est pour tous. Certains en ont été scandalisés. Mais pourquoi ? Pour tous ! Pour tous ! »
Interrogé sur les critiques des évêques « conservateurs » aux États-Unis :
Vous utilisez l'adjectif « conservateur ». C'est-à-dire qu'un conservateur est quelqu'un qui s'en tient à quelque chose et ne veut rien voir d'autre. C'est une attitude suicidaire. Parce qu'une chose est de prendre en compte la tradition, de prendre en compte les situations du passé, mais une autre est de s'enfermer dans une boîte dogmatique.
Sur la gestation pour autrui, interdite par l'Église catholique :
« En ce qui concerne la gestation pour autrui, au sens technique le plus strict du terme, non, cela ne peut pas arriver. Parfois, la gestation pour autrui est devenue un commerce, et c'est très mauvais. C'est très mauvais. ... L'autre espoir est l'adoption. Je dirais que dans chaque cas, la situation doit être clairement examinée, d'un point de vue médical et moral. Je crois que dans ces cas-là, il y a une règle générale, mais il faut examiner chaque cas en particulier pour évaluer la situation, tant que le principe moral n'est pas contourné ».
Sur le fait de donner de l'espoir aux autres en tant que pape :
(L'histoire continue ci-dessous)
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« Il faut être ouvert à tout. L'Église est comme ça : Tout le monde, tout le monde, tout le monde. Untel est un pécheur... ? Moi aussi, je suis un pécheur. Tout le monde ! L'Évangile est pour tout le monde. Si l'Église met un douanier à la porte, ce n'est plus l'Église du Christ. Tout le monde ».
Quand on lui demande ce qui lui donne de l'espoir :
« Tout. On voit des tragédies, mais on voit aussi tant de belles choses. On voit des mères héroïques, des hommes héroïques, des hommes qui ont des espoirs et des rêves, des femmes qui regardent vers l'avenir. Cela me donne beaucoup d'espoir. Les gens veulent vivre. Les gens vont de l'avant. Et les gens sont fondamentalement bons. Nous sommes tous fondamentalement bons. Oui, il y a des voyous et des pécheurs, mais le cœur est bon ».
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